關於嘖嘖杯專案02:移花接木合約還原後的價位補完以及後續的看法


上圖為初心地球社放在雲端硬碟的合約圖

前言:

前一篇文出來後,感謝各路朋友的指教,也因此發現我的文章寫得還不夠完整,比如說即便都說了我非業界中人也說間接推估有他的極限與問題,也提了我是如何猜測的過程,但還是有人反應我的結果是有偏誤的。ㄟ……事先都已經說了間接分析了,計算結果有偏誤是自然的,真正知道成本的只有當事人。但如果說我事先都已經自己寫出這麼多極限與問題所在,結果所反應的事就是我本文一開始所宣告的事,但講了這麼多卻也無法提供自己可以認定的數字出來提供給大家參考。那雙方其實就是平行線是無法進行討論的。

事實上局內知道成本的人不會提供相關數據出來,而局外所知資訊有限。若要有絕對正確的結果才能評論的話,除非內部自爆,不然工廠報300、400、500、600元成本價永遠都是對的,也就是說這件事不用討論了。

寫文章的目的是希望多一個角度思考,所以從合約文字上的精神來起頭,寫下這樣的文章。現在的社會跟十年、二十年前不一樣了。一般人以前不容易碰到的商業行為,現在開始會遇到了。在資源有限的情形下,要用什麼樣的方法來旁敲側擊得出可能的數字用以談判,也愈見重要,總不是對方講一個數字說是成本,就一定要相信吧。

不過在寫作的同時,也很怕誤導到別人,這不是本意。因此在前一篇文章中已經很明確宣告我這方法的限制在哪。但應該就是真的寫得不夠完整,還是會有人誤會。

所以在這篇文章當中,我會花更多的篇幅盡量完整說明所做的推測有什麼樣不OK的地方,限制在哪裡,會有哪些不足之處。不過要強調一下,針對不足之處,提出反面看法這當然是OK的(會刻意講缺點,當然就是希望能夠針對缺點進行討論),但這篇是價位討論,請也務必提出自己可以認同的具體數字出來。不然在感受上其實就是你在重複講我不足之處,然後指責我的不對,但後面沒有了,這樣雙方的討論再多,也都很難有交流。 Continue Reading “關於嘖嘖杯專案02:移花接木合約還原後的價位補完以及後續的看法”

關於嘖嘖杯專案01:想要講一個關於小女孩因為受到壞環境影響而變壞的小故事

2017.12.16最新更新:

第二篇文章已經寫完,由於還原後的合約對於成本估價造成影響,所以結論有一些變化,可以直接看第二篇:「關於嘖嘖杯專案02:移花接木合約還原後的價位補完以及後續的看法」文章。

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更新:
從昨天到今天,感謝不少朋友的指教,不過也發現一些朋友的誤會,表示我寫得仍然不足,閱讀者沒能理解。在這邊更新如下,希望有的是更多的討論,而非出現謾罵:

一、我一開始就很明確提出這是間接分析,也明確點出非業界,是依生活經驗而會有估計之不同,然後還把實際的推估方式寫出來,就是不想誤導大家感覺我說的好像是絕對的。所寫的當然會有不足之處,希望能夠經由討論來獲得更理想的答案。

二、本文主要的核心是在於多一個角度思考。現在的社會跟十年、二十年前不一樣了。一般人以前不容易碰到的商業行為,現在開始會遇到了。當然,遇到矽膠的機會很低,但類似的狀況並不會低,在沒經驗而且資源有限的情況下,這是評估的方式之一,這當然不會準,但卻是很重要的評估方式之一。正常來說,後續還會有攻防(不過本例沒有出現後續攻防的資料)。

跳出這個案例來講,如果工廠說了一個數字說他是成本,你是直接接受就簽約嗎?還是要用一些方式來研究這個數字呢?

三、從頭到尾都沒有說工廠端站不住腳(明明就有說「最終約並沒有簽成,所以也不能說工廠沒有誠信」,所以最終我是認為工廠沒有誠信的問題呀,只是講495這樣的報價,是不是製造成本,有合於合約上的文字精神嗎),也不是批評工廠賺太多,而是工廠所談的價位是不是有符合契約上的文字精神。但因為解析495的關係,所以變成大家誤解我認為工廠賺太多。事實上不是這樣的。要把「495、製造成本、利潤64分」這三者要素放在一起看。

這篇文章會寫的起源,就是談這樣的價格是不是符合契約條文上的立約精神。495是不是符合「製造成本」這件事,今天如果將「製造成本」改換成「出廠價」,就算是500元,後面再加7成分潤,也不會有今天這篇文章,工廠與初心各別能夠賺多少,就是各憑本事,這沒有問題的。

有人提到工廠的製造成本其實就是所謂的出廠價,如果這是業界常態的說法,那我這篇文章可以不用看,因為工廠要報多少價格要賺多少錢是他的自由,合則來不合則去,何況沒簽約,有什麼好說的。但我這邊對於「製造成本」與「出廠價」相等這件事情是有疑義的,一來我看無論中英文合約,要嘛就是不提,要嘛就是明確提出「出廠價」,沒有看到廠商使用「製造成本」一詞。因為出廠價是工廠客戶端的成本起始點,我認為這是有落差的。

本篇文章是在12月12日晚上完成,工廠提出對方合約有移花接木問題是在12月13日晚間(網址:http://www.drsi.cc/news-info.php?i=105),目前所看到的狀況在評估上是工廠所賺會比預期少一點,這部分我還在考慮要怎麼修文章來呈現。我在想可能以新增文章方式來處理,舊文章用改的,一來我怕會有時序混亂的問題,二來萬一又有新的變化,那就會變得非常麻煩,原本寫出的文章只是要多一個角度思考,結果變成誤導大家就不好了。新文章要寫的內容比我預想多,預計在今晚比較晚的時間完成。

此外,張貼迴響好像有點bug,因為我昨晚之前要回應某個人,但因為打太多「張貼迴響」按鈕就不見了,由於我不是弄網頁的,這個bug我短期間無解,我自己是在回應中隨便打兩、三個字後就挾「張貼迴響」按鈕,然後再按「編輯」,來完成回應。如果有人跟我有一樣的狀況沒辦法貼回應的話,就試試我的方法看看吧。

———————————-本文開始—————————–

標題是用譬喻法XD,其實主要是集中於成本價位的討論。畢竟關於嘖嘖杯的討論,一堆媒體或論壇都講得很多了,也有出現懶人包,有興趣的朋友應該也都看得差不多了。在本文開始之前,先講本人的立場,是認為初心地球社問題比較多,若要論對錯的話,整個流程看下來站不住腳。而且初心聲明很多接不太起來,有些矛盾的地方

不過工廠是不是那麼善良,也是難說了。全包495.63元在判斷上是很有問題的,10萬組含贈品全包的價格為49,563,000元。當然,初心想要壓2000萬左右全包,聽起來也是很匪夷所思。不過這也是費解的地方,目前我們看到的價位落差這麼大,然後就判談破裂。在正常的想法上來說,應該會有不同價位的攻防才對,但不同的價位並沒有看到。

為何會覺得一組全包495元或是200元都是不太合理的數字?在這篇文章中簡單試著做一下分析。由於不可能得知直接的成本價格,主要是以間接猜測的方式來分析(其實大家都是間接猜測,以自己的生活經驗來判斷,至於信不信,還是取決於看文章的各位),但不管怎說,應該是可以對照出一點端倪來。

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日本地方打造自行車專用列車服務,整車搭乘無需車袋

JR東日本千葉分社宣布自2018年1月6日起新型列車「B‧B‧BASE」將加入服務的行列,路線是兩國至房總,旅客可攜帶自行車直接進車廂,無需拆輪或當成大型行李。列車共6節車廂,外型以銀色為主,設有特殊車架,自行車可以垂直收納。最多能容納99人。 Continue Reading “日本地方打造自行車專用列車服務,整車搭乘無需車袋”

虛實整合,利用多家公司所推出的免費數位產品,不用再花昂貴的代價就可以感受國外的自行車騎乘路線

Zwift是非常有名的線上虛擬騎乘軟體,不過在7天試用後就會進行收費了。不過還有另外一個免費的選擇,那就是onelap,目前正在使用了解中,之後再來寫一篇介紹(不過目前Zwift很明顯比Onelap強這倒是沒有疑問)。上面就是我使用Onelap中的陽澄湖路線騎乘。紀錄很爛啦XDDD,排名四百多,在9.4公里中花了22分鐘多。

在使用的過程當中,對於科技的進步實在感嘆(雖然不少人可能真的覺得沒什麼),經由不同的公司組合,可以實現以往不可能的事。比如說想要在國外騎自行車感受一下路線,這要花多大的代價?

不過在線上虛擬騎乘軟體Zwift、Onelap先後出現後,這件事就變為可能(更精準說應該是普及而成為可能,因為在Zwift之前就已經有類似的解法,之後會提XD)

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號稱世界上最迷你的電動打氣機

騎乘自行車尤其是公路車,差不多三天就要打氣一次,不過那種300~500元的手動式打氣筒使用起來滿吃力的,想要打到約100psi真的需要洪荒之力才行,隨身打氣筒也不是太好用,這顆 miniFumpa 小到可以放在車衣後口袋裡,相當於二個鋼瓶的能力,充滿電可以將二顆輪胎打滿至100psi。

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台北有關的自行車道地圖

今天因緣際會騎了台北仁愛路,深深覺得如果能夠事先研究有哪些自行車道會比較好一些。搜尋了一下,還是臺北生活單車地圖的封面頁與地圖頁這兩個PDF檔最為實用。所以先開一篇放好連結,有機會用到時就來下載使用XDDDD。底下為封面頁與地圖頁的下載連結:

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治療乾癬對策05—關於過敏檢查與治療應對策略

在8月23日晚間的時候我收到了過敏檢驗報告,不過結論有點讓我意外,與自己所想的不太一樣,看來這種檢驗是讓自己更了解身體的機會。

先講這檢查有沒有意義(一般人最在意就是有沒有必要做檢查吧XD),如果你問我這種過敏檢查有沒有用,我的答案是在絕大部分情況下沒有用,但在特殊情況下你不用不行。

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加了咖啡的可樂更提神,日本販賣機限定發售

提神的方法很多,聽音樂、洗冷水澡、灌蠻牛…等,喝咖啡應該算是最多人的首選,如果再加上充滿剌激口感的氣泡飲料,那麼提神的效果應該加倍了吧。可口可樂推出只在「日本販賣機」銷售的限定咖啡口味可樂,每罐190ml約有34mg咖啡因,比原來的增加50%;卡路里約42大卡則減少50%。每罐售價110日元。這裡 這裡看更多。

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